　　何帆：分东谈主工智能、电动汽车和新能源三方面。东谈主工智能此前宇宙研究比较多，其实电动汽车的影响面更大，明天基本会影响通盘城镇住户的生活式样，正如智妙手机对传统翻盖机的替代，汽车由代步器具变为了东谈主们的出动生活空间。此外，我绝顶看好新能源，看上去好像莫得什么绝顶牛的技能，但一朝新能源全面替代传统化石能源，这种转变性是无法权衡的，因为通盘的城市化、工业化的原始推能源齐是能源，电动汽车、东谈主工智能背后的极端亦然能源。

　　NBD：“老龄化”无数被认为是负面成分，你为何提议老龄化是中国经济明天的一大“风口”？

　　何帆：中国的老龄化分为两个阶段，婴儿潮的一代（“60后”）还是形成老东谈主，而这部分东谈主是咫尺的阔绰主力，是少有的收入莫得下落的群体。

　　中国90%的老东谈主齐选假寓家养老。而我们当今的许多居品，莫得跟上这部分的阔绰需求。比如，原本高速发延期的房地产行业，房屋居品基本上各方面的磋磨齐不合乎老年东谈主的居住需求，地板太滑、进门太窄⋯⋯70岁以前齐可能濒临一次房屋装修，这内部就能派生出许多需求，尤其是关于中国这么的制造业大国，房屋升级换代的速率会进步我们的遐想。

　　除了制造业，服务业也濒临浩大契机。居家养老意味着需要居家善良，如何帮老东谈主沉进？若何带老东谈主看病？诸如斯类万里长征的事情绝酌定，能繁衍出许多的服务类的“首发经济”。它们不像原本房地产那样的高盘活、高杠杆，“大西瓜”般的交易状貌。但它会有取之不尽捡芝麻的契机，而且芝麻的利润很高。

　　NBD：中国企业出海已不是最近的新情况，为何你用了“确凿”两个字，来界说这一轮的出海？

　　何帆：原本仅仅出去试试水，出海为了把东西卖出去就行，出产链条还在国内。此次是“确凿”出海了，需要全面去安妥国外当地的供应链料理、法律体系、各式非政府组织以及当地的劳能源料理。到终末逼出来的，等于中国信得过的跨国企业成长起来，它们带来的，将是对全球制造业的影响。明天一个浩大的趋势，等于中国的企业找到与国外产业链的谐和，Made in China（中国制造）的居品越来越少，但全球制造业的“中国浓度”会越来越高，全球制造业齐将打上一个中国烙迹。

　　NBD：你前边说了三个“新风口”，齐关乎创新，创新就意味着扩大干预。但2024年、2025年许多企业齐濒临生计压力，应该奈何办？

　　何帆：上头说的三条路，是细则要走下去的，但三个浩大的风口当今照实是“看得见、摸不着”。创新存在试错资本，我合计企业要准备两套决策。第一套决策是我先别想着辽远的事情，我先惩办奈何活下去的问题。先降本增效，把当下这段时辰熬往日，先不搞创新。

　　第二套决策，是边下山边上山。原本你还是站在一个小山的山顶上了，好音讯是你看到了后头还有别的山头，比你当今的小山顶更高、更牛、明后万丈，但坏音讯是你想再上山就必须先下山，你要走到峡谷的最深处。

　　这是明天很长一段时辰许多行业和企业齐要濒临的问题，你得准备战败了，下山了，你心里会很苦衷。有的企业就提前退场了，可如果不下牌桌，恰好下山的经过，你可能不错卓绝敌手；好的下山计谋是，一边看眼下的路，一边判断接下来的路。这等于所谓的“安详的转型”计谋。

　　NBD：“先下山再上山”再上山的企业，有莫得具体案例？

　　何帆：有一家钟表厂，经过数十年千里淀，它在这方面的制造技能还是格外熟悉了。关联词其后行业衰败了，它奈何办？是选定退场，如故再想想主义？钟表的订单接不到，它的产业链资源还在，它去接其他各式活，给手机作念零部件、给无东谈主机作念零部件，尝试了许多不同业业，活了下来。

　　其后，碰到辐射交易火箭的公司，这家公司在辩论火箭喷嘴的一个零部件制造的问题。以前当交易火箭的制造量增大后，能不成找一家大领域出产精密零部件的企业来供应，将资本降下来？这家火箭公司在网上检索，找到这家钟表厂。打电话往日问，钟表厂说，你们这个订单我们能接，但你们的条款尖酸，我们只可报一个比较贵的价钱，你们看能不成接收？截止拿过来一看，钟表厂的报价是火箭公司原本价钱的十分之一，而且精度还比以前更高、速率更快。

　　这么的着实案例在中国许多，你苦念念冥想惩办不了的问题，在别东谈主行业是天天作念，不同业业互相作念乘法，收尾“先下山后上山”。

　　NBD：我们前边谈了企业、行业发展“首发经济”的门道，如果一座城市要发展“首发经济”，有什么建议？

　　何帆：我合计重要如故如何集中创新创意。有两方面，一方面是在还是有的制造业专科单干情况下，给“专精特新”企业创造更好的环境。基本上大局已定，坐等他们继续助长出来就行。另一方面，是服务业的创新。这其实是往日很长一段时辰里，我们不太擅长作念的。从政府到企业，齐绝顶会创造供给，但不太擅长发现需求。

　　包括沿海地区那么强劲的制造业才调，他们对需求是无感的。订单给你什么，你就作念什么。是以为什么直播带货火起来，况且算作渠谈收成了我认为不往常的议价才调，因为它们具有和用户平直一样的才调。是以许多创新要从如何发现需求的层面中找契机。

　　NBD：除了企业积极发现需求，服务业的新活力还将蕴涵在那儿？

　　何帆：一座城市到底有莫得活力，取决于能否迷惑年青东谈主，包括“流浪后生”。他们会让城市生活变得更好意思好，作念手冲咖啡、开个民宿、办个面包手作⋯⋯这种新的经济业态，是谋略不出来的，只可擢升城市的宜居度，迷惑他们前来。比如当今宇宙绝顶珍惜的城市，大理、景德镇、万宁，一个共同特质齐是会聚“流浪后生”或者说是文艺后生。他们莫得太强的经济才调，但又琢磨说玩点什么，能捣饱读出新奇、好玩又低廉的。正巧容许了有钱但不会玩的城市中产。

　　NBD：如今，刚大学毕业步入社会的年青东谈主，常濒临较大的作事压力，由此产生诸多困惑，甚而偶而还会被外界贴上“躺平”的标签。关于这种风景，您奈何看呢？

　　何帆：从东谈主的全生命周期来看，成年以后的阶段分为后生、中年、老年。当今的情况是，两端的时辰变长，中间的时辰变短。原本我们能够是18岁上大学，22岁毕业后找职责，就算自强了。当今你会看到22岁到30岁之间多出来一个阶段，叫作念“东谈主生实习期”。他要去不断试错，找到后头闲逸的发展在哪，能够在30岁之后，才能昭着我方到底妥贴什么。

　　我们偶而候会认为“00后”这代东谈主在躺平，其实是一种歪曲，他们“卷”的个东谈主造就和才调是远远进步上一代的。他们的所谓躺平是想昭着了，我不肯意按照你的式样来“卷”。他们肃静为之推动的那些东西，仅仅你没看到辛劳。这一代对法令的刚正格外明锐；他们绝顶着新生活质地；审好意思需求会比往日高一大截⋯⋯他们在我们看不到的场所肃静推动，有一天你须臾看到遵守时，会咋舌他们的行径才调如斯强劲、视线如斯普遍。